Wellenreiten in Deutschland - Nordsurf Syndikat Forum
Das Dr. Sommer-Surf-Team => Surfstuff Beratung => Thema gestartet von: Snorre am Januar 12, 2014, 11:54:45
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Servus!
Ich bin im Moment auf der Suche nach einem schönen Brettchen für die sehr kleinen Tage an Atlantik oder auch mal an der Ostsee.
Ich habe mich mittlerweile auf einen Fisch eingeschossen.
Jetzt die Frage welche Marke, welche Größe?
Am einfachsten wäre es natürlich wenn man das Ding in die Hand nimmt. Da ich aber unterhalb des Weisswurstäquators wohne gibt es nicht wirklich ne große Auswahl an Surfshops.
Bin 189 groß wiege 88 kg und bin fit (sprich das ist nicht alles Fett ;-) ).
Ich suche vor allem auch einen sehr robusten Fish von guter Qualität und Stabilität, da ich ja nicht der leichteste bin und ich schon des öfteren mal mit meinem linken Fuß die Plugs der Finnen ein wenig herausgedrückt habe...
Habe mir die Fatum Bretter mal angeschaut (Axiom oder Disco) und die Holzfische von Buster....
Könnt ihr mir vielleicht Tipps und Erfahrungen geben oder Empfehlungen für ein anderes Board aussprechen?
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Moinsen,
ich bin ca 173 cm sportlich fitt und wiege so zwischen 80 und 85 kg.
Ich bin mit dem Lost RNF in 6,2 unterwegs und sehr zufrieden.
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Aloha,
finde die Fatum-Boards nicht optimal, weil sie nicht speziell für ganz kleine Wellen sind und ein veraltetes Konzept haben.
Was ich mit veraltetem Konzept meine ist dass das Heck zu schmal ist.
Moderne Boards haben für ganz kleine Wellen eine one foot off Breite von min. 15 inch, wenn nicht sogar bis 17-18 inch.
Das hat den grossen Vorteil dass das Heck bei langsamen Geschwindigkeiten, wie man sie bei kleinen, eher schwachen Wellen hat, nicht absinkt und man dann bremst oder man kann nicht mehr über den Finnen stehen bleiben und kann dann keinen enge Kurven mehr fahren um in der kleinen Pocket der Welle zu bleiben.
Daher kann ich dir diese Boards nicht empfehlen, auch keinen Lost RN-Fish, sondern eher so etwas wie z.B. ein Lost Coach Potato, Bottom Feeder, RV oder V2-Stub.
Solche Shapes gibt es von vielen Firmen, aber nicht von Fatum.
Grundsätzlich gilt: breite Boardmitte, breiter Tail und viel Volumen.
Du willst ja ein stabiles Board haben, deswegen kann ich dir nur Epoxy-Boards empfehlen, am Besten in Sandwichbauweise, meine persönliche Empfehlung ist dabei Firewire, die haben ähnliche Shapes in verschieden Verhältnissen Länge zu Breite und Volumen, z.B. Sweet Potato, Baked Potato, Potatonator, Dominator. Dadurch kann man sich einmal das Volumen wählen und zusätzlich bestimmen wie breit das Board bei dem Volumen sein soll.
Denn die Breite ist das entscheitente Mass für die Tauglichkeit bei kleinen Wellen.
Aloha Rasmus.
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Wie wäre es mit dem Retro-Fish von Kun_Tiqi? Kostet zwar zwei Mark mehr, hält dafür aber ewig und ist kein Plastik-Bomber.
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@snorre
check mal dein postfach...
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@Käptn: Die Boards sehen saugeil aus....hätte ich ja echt Bock drauf. Wie isses da mit Gewicht,, Auftrieb und Stabilität?
Bzw. was is wenn da maln Loch drin is, wie flicken? Sind nat. schon nochmal ne Ecke teurer.
@Pico Schick mir doch mal Maße und Preisvorstellung.
@Rasmus Das habe ich jetzt noch nie gehört...also dass die veraltete Shapes haben bzw dass ein Fish nicht für kleine Wellen is?
Ich bin jetzt nicht son riesen Fan von Epoxybrettern in Sandwich-Bauweise....aber naja die Quali stimmt wohl schon.
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Hi,
das was man als Fishboard bezeichnet geht auf Anfang der 1970er zurück und wurde eigentlich als Kneeboard entwickelt. Also war gar nicht als Surfboard zum Draufstehen gedacht.
Daher hat dieser Shape viele Nachteile fürs Surfen, gerade bei kleinen Wellen.
Die breiteste Stelle ist in Richtung Nose verschoben und man bekommt eine lange gerade Kante Richtung Heck, wie man das eigentlich beim Surfen von grossen Wellen haben will. Für enge Kurven benötigt man aber eine kurze Kante, die viel Biegung hat und nicht so viel Länge hat um enger zu drehen.
Die Outline hat im Tailbereich zu wenig Rundung, dadurch sperrt sie sich wiederum gegen engere Kurven, ein ganz simpler Fakt ist einfach viel Rundung hohe Wendigkeit bei der Outline, wie beim Rocker. Die Möglichkeit enge Kurven im Bottum Turn zu fahren ist aber in kleinen Wellen sehr wichtig, weil die Welle einmal klein ist und der Bereich in dem Sie schiebt damit auch klein und eng ist, das Board muss also auch eng drehen um diesen schmalen Bereich nutzen zu können.
Das Volumen dieser Boards liegt weit in der Nose wodurch die Boards mit der Nose beim Anpaddeln hoch liegen und mit dem Tail tief wodurch sie dann ein grösseren Widerstand haben und schlechter in die Welle kommen. Besser ist ein gleichmässig verteiltes Volumen.
Die Boards haben oft 2 Finnen, was so schlecht ist, dass ich hier rüber gar nicht schreiben will, ein ordentliches Surfboard hat 3 oder 4 Finnen, vor allem bei einem breitem Board.
Deswegen ist ein Fatum Axiom oder Disco veraltet, ganz zu schweigen vom Buster Holzfish oder einem Kun-Tiqi, die Kun-Tiqi-Boards haben wirklich keine guten Shapes.
Neue Shapes sind eben z.B. ein Firewire Potatonator oder ein Lost Bottom Feeder oder RV.
Breite Mitte, breites Heck, breiteste Stelle weiter hinten, viel Rundung im letzten Drittel der Tailoutline. Leichtes Anpaddeln, sehr gutes Gleiten und trotzdem enge Turns.
Warum schreibt Pico Schütz nicht einfach welches Board er dir verkaufen will, hat er da etwas zu verheimlichen? Soll hier im Forum keine Diskusion, damit auch Kritik, aufkommen was er dir verkaufen will?
Snorre was ist an Epoxyboards schlecht, speziell Sandwich?
Warum tendierst Du so zu Holzboards?
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moin Snorre,
seit der Fire Wire Sweet Potatoe auf den Markt ist, hat der sich - zumindest gefühlt - hier im Norden ein recht große Fangemeinde erarbeitet.
Die Breite im Heck ist bei Schwabbelwellen wirklich ein Riesenvorteil. Klar ist das Fish-Konzept auch für kleine Wellen gedacht, jedoch eher für saubere kleine Wellen. Etwas was wir hier oben leider eher selten haben.
Ich selber fahre ein 5,2 Sweet Potatoe und kann nur bestätigen, das dieses Board wirklich hier sehr gut passt. Durch das Bamboo Deck ist das Board auch ein wenig besser gegen Pressure Dings geschützt. Eine Backed Potatoe würde ich beim nächsten Boardkauf auf jeden Fall auch in Erwägung ziehen.
Hört sich jetzt sehr nach Fire Wire Werbung an. Alle anderen Hersteller, die einen ähnlichen Shape anbieten, sind aber sicherlich nicht schlechter.
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Gestern hat mich Gero von Fatum angerufen....
er hat mir entweder zu einem Fatum Giant Fish geraten...hat aber eher in Richtung Fatum Moby tendiert so in 7'0.
Hat damit jemand Erfahrung?
Meinungen?
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Also, ich habe einen 6'2'' Fatum Giant und ein 6' Lost Couch Potato. Beides super Bretter für die Ostsee da viel Volumen. Natürlich nix für radikale Turns, aber wer macht die schon? ;D
Ansonsten bekommt man mit den Boards alles was du auch mit nem Longboard anpaddeln würdest.
Ich will sie nicht mehr missen 8)
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Hmmmm jetzt war ich ja schon in Richtung Moby.......wenn du allerdings sagst man kriegt damit genauso viel..... verdammt :).
Bin halt auchn schwerer Brocken...wie gesagt nicht unsportlich, aber Brocken bleibt Brocken.
Gero meinte er würde den Giant maximal in 6;4 shapen...sonst verliert der Shape seinen Sinn.
Ich mein der Fatum Giant wäre immer noch wendiger als der Moby denke ich...
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Stimmt, du bist schon stämmiger als ich, muß ich ja zugeben und wenn Gero zu dir sagt ein Moby wäre die bessere Wahl, dann ist da schon was dran.
Try it ;)
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Ursprünglich wollte ich ja so nen dicken Fisch und keine lange Latte (wobei 7'0 jetzt nicht sooo lang ist)....
Aber deswegen frage ich ja hier nach, was der Rest so sagt...
Nen direkten Vergleich hat niemand oder?
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Aloha,
wenn Gero dir zu einem Moby 7´0´´ rät, dann hat das Board ja ca. 49l Volumen, das ist schon ziemlich viel, auch für 88kg.
Wie ist denn den Fahrkönnen und was willst du denn überhaupt mit dem Board machen?
Warum hat dir Gero diese Board vorgeschlagen?
Welches anderes Bord hast Du und für welche Bedingungen wilst Du das benutzen?
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Also ich hab sonst noch ein 6'8 Shortboard, was für meine Verhältnisse schon die Untergrenze ist, und einen 6'4 Hybrid "Speedfish". Ist im Prinzip so ne Mischung aus einem Shortboard und einem Fisch. Das Brett fahre ich am häufigsten.
So und als ich das letzte Mal am Atlantik war und an manchen Tagen eben diese kleinen Miniwellen reinkommen habe ich gemerkt dass ich irgendein anderes Brett brauche. Mit meinen hab ich mir nämlich die Arme abgepaddelt um dann Festzustellen dass irgendein Longboarder/Fishboarder die Welle kriegt.
Also ein dickeres Brett....das ich evtl. auch mal an Mittelmeer oder Ost/Nordsee nutzen kann.
Das ist die Ausgangslage. Mir ist wie gesagt zuerst ein Fisch vorgeschwebt, weil der eben nich so lang ist, und noch bissel bessere Fahreigenschaften hat.
Ich surfe seit 7 Jahren...davon war ich 2 mal längere Zeit im Ausland (Australien 1 Jahr und Südafrika ein halbes)...sprich ich bin jetzt kein Anfänger mehr, aber als Süddeutscher komme ich nicht mehr als 2 Wochen ins Wasser jedes Jahr.
Ja und da hat mir Gero entweder den Giant Fish vorgeschlagen, oder eben den Moby...er meinte noch ich bräuchte ja dann ein Brett dass sich von den anderen abgrenzt. Und er hat wie gesagt eher Richtung Moby tendiert.
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Was hälst du denn von einem Mini Simmons ?
Super wendig, geiles fettes Volumen !
Ist doch gut für kleine Tage ;)
Gruß
René
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mach die Sweet Potatoe in 5"8...43 Liter...damit bekommt man alles...wenn die welle nicht zu steil wird extrem spaßig...oder etwas vielseitiger die baked potatoe
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Im Prinzip isses ja egal ob jetzt sweet Potatoe, Giant Fish oder Mini Simmons.....
Die haben alle das gleiche Prinzip, kurz und breit.
Also entweder kurz und breit, oder eben was längeres wie das Moby....
Ihr meint also vom Wellen kriegen her gibt es den zwischen kurzen breiten Bretter und den längeren nicht so nen großen Unterschied?
@3 Finnen; Du scheinst dich da ja echt gut auszukennen? Gilt das dann auch für Boards wie den Giant Fish? da sieht das doch bissel anders aus oder?
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Hallo,
der Unterschied zwischen längeren und kürzeren Boards beim Anstarten mit gleichem Volumen ist wirklich sehr klein.
Der Unterschied ist, dass das längere Board etwas stabiler im Wasser liegt und man es dadurch nicht so leicht aus der Spur bringt, wenn man noch nicht so gut von der Paddel-Technik ist.
Der grosse Nachteil bei kleinen Wellen ist dann allerdings, dass das lange Brett nicht mehr senkrecht in die Welle passt, weil es dann mit der Nose einspitzelt. Dadurch muss man das Board dann schräg in die Welle starten, das ist technisch schwerer und man muss härter paddeln, kommt also mit gleichem Kraftaufwand später in die Welle.
Das kurze Board hat den Vorteil dass es besser in die Welle passt, man kann senkrecht reinpaddeln und spitzelt mit der Nose nicht ein, ist ja auch kaum Board vor einem. Das hat auch den Vorteil weiter vorne liegen zu können.
Der Nachteil ist dass das kurze Board kippeliger beim Paddeln im Wasser liegt, man muss also mehr Gleichgewicht beim Paddeln halten, das ist dann aber technisch anspruchsvoller.
Bei guter Technik macht man sich das allerdings zum Vorteil, da man weit vorne liegt und kurz vorm eintreffen der Welle das Board besser trimmen kann, um leichter mitgenommen zu werden.
Snorrre, Du hast noch nicht genau gesagt was für ein Board Du als Hybridfisch hast, poste doch noch mal die genauen Masse, nur so kann man dir ein Board vorschlagen, das vom Shape und Volumen passt. Das Board soll ja anders sein, wie Gero schon bemerkt hat.
Auch scheint mir das Problem schon beim Anpaddeln vorzuliegen, Du brauchst also ein Board, dass vor allem mehr Volumen hat, daher die Masse angeben um abzuschätzen wieviel Volumen der Hybridfish hat.
Du hast auch den Vorteil schon 2 Boards für grössere Welle zu haben, musst dir also keine Gedanken machen wie sich das neue Board in grösseren Wellen surft und kannst dir daher wirklich ein Board nur speziell für ganz kleine Wellen kaufen.
Ob Du jetzt eher ein längeres oder kürzeres Board nimmst hängt eher davon ab was Du auf der Welle machen oder lernen willst.
Wenn es dir mehr Spass macht Turns zu machen und Du kleine Off the Lips, Weisswasser-Floater lernen willst, das ist gar nicht so schwer, dann nimm das kurze Board.
Wenn Du mehr in Richtung Longboard (Schwimmponton) gehen willst, das längere. Dann könntest Du dir allerdings gleich so einen Elbkahn kaufen.
Bei den kurzen Boards gibt es noch grosse Unterschiede.
Bloss keinen Retro-Shape wie ein Mini-Simmons oder Giantfish kaufen, diese Boards sind zwar surfbar in kleinen Wellen, haben Aufgrund ihres Shapes und vor allem den Finnen grosse Nachteile.
Kauf dir auf jeden Fall etwas modernes wie ein Firewire Sweet Potato oder Lost Couch Potato oder JS Industries Pier Pony.
Wieviel Geld willst Du eigentlich ausgeben und wie wichtig ist dir die Stabilität und Ökö-Verträglichkeit wirklich?
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Hab die Maße nicht, das Gekrakel kann keiner lesen.
Die Maße vom Shortboard sind: 6'8;19 7/8; 2 7/8
Der Fish ist 6'4 lang, weniger dick, dafür breiter...unten ein Bild davon.
Und warum fahren dann die Fische so viele? Bzw. warum werden sie so viel geshaped?
Die Leute ham doch auch Ahnung...
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/dscf559130sdhepzgx.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
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Hallo,
wenn man dein Shortboard mit anderen Boards aus Grössentabellen vergleicht, komme ich zu dem Ergebnis, dass es so zwischen 35 und 38l Volumen hat.
Wie tief oder hoch sitzt Du mit dem 6´4´´ immer Verhältnis dazu im Wasser?
Das ist wichtig um abzuschätzen wie viel Volumen Du für das neue Board brauchst.
Retroboards werden viel gekauft, weil die meisten Leute keine Ahnung haben und einfach Trend oder In-Sein kaufen. Es gibt ja auch Niemanden der den Leuten erklärt was welche Shapedetails ausmachen oder was es mit den verschiedenen Finnenanordnungen auf sich hat.
Ein beliebtes Argument von Retro-Befürwortern ist z.B. dass Retro-Boards viel Volumen haben, das stimmt auch.
Aber moderne Shapes haben dies genauso, nur gab es diese Boards vor einigen Jahren noch nicht. Daher denken viele Surfer die nicht gut informiert sind, dass nur Retro-Boards viel Volumen haben und erzählen das so weiter, es dauert eben bis sich die Ansichten ändern.
Hier haben vorallem die Surfmagazine versagt, die lieber den x-ten Reisebericht bringen, anstatt einen Technikartikel oder Boardtests zu bringen.
Fur dich ist wichtig, dass das neue Board mehr Volumen als das 6´4´´ hat und idealerweise sollte das 6´8´´ weniger Volumen als das 6´4´´haben.
Das 6´4´´ ist eher ein Allroundshape, da der Tailbereich noch relativ schmal ist. Komisch ist allerdings, dass es dünner sein soll als das Shortboard, normalerweise sollen breitere Boards auch dicker sein, gerade wenn Sie für kleinere Wellen sind.
Was ist denn mit deinem Geld, ist auch sehr wichtig wenn man dir ein Board empfehlen soll.
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Also ich hab das nochmal nachgemessen, die Maße meines Fischs sind so ca.
6'4;20 1/8; 2 6/8;
Es scheint tatsächlich ein wenig dünner zu sein....aber es ist ja auch kein Fisch im Sinne eines Retro Fischs.
Puu wie hoch ich im Wasser sitze.....ich denke das is ca. gleich hoch....aber ich kann mich an den Vergleich jetzt nicht wirklich erinnern....
Also was ich Geldmäßig ausgeben kann bin ich so zwischen 500-600 Euro.
Vielleicht haste mich da bissel falsch verstanden. Ich habe kein Problem mit den zwei Brettern. Nur wenn die Wellen nicht genug Druck haben und nicht steil genug sind kriegt man damit eben nur relativ schwer Wellen, vor allem wenn einem Longboarder und co im Nacken sitzen :).
Und deswegen habe ich gesagt brauche ich noch ein anderes Brett...
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Moin, kann dir von ganzem Herzen Lost Couch potato empfehlen! Hab sie in 6'2 und bekomme mit meinen 95kg damit so gut wie alles! Neulich hab ich mir vom Kumpel mal die potato in 5'5 gesurft! Ging erstaunlicher Weise auch ziemlich easy! Kann das Board nur empfehlen und würde ich mir immer wieder holen! Allerdings heute in 5'9!
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Kauf dir auf jeden Fall etwas modernes wie ein Firewire Sweet Potato oder Lost Couch Potato oder JS Industries Pier Pony.
Alles "hochmoderne" Entwürfe (erzählt Dir zumindest das Firewire Marketing)...
Schau Dir mal die Boards von McCoy an, die haben mindestens 20 Jahre auf dem Buckel und sehen für mich wie die Blaupause für die ganzen Kartoffel-Boards aus.
Bin immer wieder erstaunt, wie wenig wirkliche Innovation bei Surfboards herrscht...
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So ein kleines bisschen angefixt habt ihr mich schon mit diesem thread... ;)
Wo ist liegt denn der Unterschied zwischen Sweet Potato, Patatonator und Couch Potato? Bisher liest man ja nur positive Sachen über die Bretter. Ich habe überhaupt keinen Plan, welche Brettlänge/Breite man bei 72kg nehmen sollte, wenn man das Brett ausschließlich hier oben im Norden (Sylt und WH) surfen möchte? Gibt es im Norden einen Shop, der ein Leihboard zum Testen hat?
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Volumen bzw. länge für 72 kg ...wäre für die sweetpotatoe wahrscheinlich 5"4...
cooles brett, aber eher wenn es runder ist bzw. man mehr schuöter hat. was es gar nicht mag ist ein steiler take off...
daher eher als gutes allround boar für kleine tage den potatonator...dafür denn etwas länger...der ist etwas performance tauglicher...
bottom feeder weiß ich nix zu
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Wie verhalten sich die ganzen Kartoffelbretter denn so zum Fatum Moby?
Gibt's da überhaupt große Unterschiede?
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Kauf dir auf jeden Fall etwas modernes wie ein Firewire Sweet Potato oder Lost Couch Potato oder JS Industries Pier Pony.
Alles "hochmoderne" Entwürfe (erzählt Dir zumindest das Firewire Marketing)...
Schau Dir mal die Boards von McCoy an, die haben mindestens 20 Jahre auf dem Buckel und sehen für mich wie die Blaupause für die ganzen Kartoffel-Boards aus.
Bin immer wieder erstaunt, wie wenig wirkliche Innovation bei Surfboards herrscht...
Wo er Recht hat, hat er Recht! ;D
Die McCoy Boards gibt es als surftech oder wie die jetzt heißen. Habe damit aber noch nie jemand gesehen. Wäre ja mal interessant zu hören, wie die bei uns abgehen. Vielleicht ist aber der Bottomshape anders.
P.S. Kann mich bzgl. Innovation auch nur wundern, wieso Leute FCS surfen, wo es doch Future mit nur einer Schraube gibt.
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na wenn ihr modern wollt dann ab auf die TOMO bretter...dank firewire auch in europa zu bekommen.
gerade das vanguard soll super sein...mir persönlich macht der shape irgendwie angst
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Hallo,
Snörre bei deinem Budget kannst Du dir leider kein Firewire-Board kaufen, auch kein "Markenboard" wie Lost, das ist aber nicht so schlimm.
Es gibt auch andere Shaper, ich habe z.B. gute Erfahrungen mit Quiver Surfboards gemacht, da gibt es das Fony für dich.
Fatum ist auch OK, aber eben kein Giantfish. Gero ist aber so ein guter Shaper, dass er dir auch einen anderen Shape machen kann, als komplettes Custom Made. Ansonsten gibt es auch PT-Surfboards, oder, oder...
Der Unterschied zwischen Moby und kurzen, breiten Boards ist gewaltig!!
Ich habe ja schon erklärt wie sich breites zum schmales Heck, lange zu kurzer Kante verhält.
Auf das Moby angewendet heisst das:
Das Heck ist mit 15,5 inch etwas breiter, aber nicht soviel wie bei den neuen Shapes. Das lässt es dann bei niedriger Geschwindigkeit tiefer einsinken und bremst dann. Bei kleinen Wellen schlecht, da man dort eher langsam unterwegs ist. Zusätzlich muss man dann sein Gewicht nach vorne verlagern, sprich nach vorne gehen. Das ist wiederum schlecht, weil man dann keine Turns mehr fahren kann, um Turns fahren zu können muss der hintere Fuss mindestens über den vorderen Finnen stehen, eher noch weiter hinten.
Auf dem Moby muss man sich also mehr hin- und herbewegen und das ist schwieriger und dauert länger, bei den kleinen, unregelmässigen Wellen an Nord- und Ostsee bleibt dafür keine Zeit.
Deswegen ist es einfacher ein Board zu haben, bei dem Turns und Geschwindigkeit machen aus der gleichen Standposition gesurft werden.
Das ist eben bei den kurzen Boards der Fall!!!
Das Moby hat dazu auch noch eine lange Kante, sprich der Abstand vom Tailabriss bis zur breitesten Stelle ist lang.
Das bewirkt, dass das Board eher einen weiten Kurvenradius bevorzugt. Wenn man jetzt einen engen Turn machen will, muss man dazu einen Teil der langen Kante aus dem Wasser hebeln und daher das Tail mehr ins Wasser drücken, dadurch bremst das Board dann aber wieder und man verliert Geschwindigkeit, die man bei kleinen Wellen eigentlich halten will. Bei einem kurzen Board mit kurzer Kante muss man nicht so raushebeln und das Board behält mehr Geschwindigkeit.
Daher ist die Kante des Moby´s zu lang!! Übrigens auch bei Retrofishs.
Der Vorteil des Moby´s ist: Von der Technik etwas leichter zu Surfen, da einfach eine grössere Plattform, ein grösserer Einsatzbereich , da schmaleres Heck und längere Kante, die mehr halt in grösseren Wellen geben.
Der Vorteil kurzes, breites Board: Ist einfacher zu Surfen, da Du nicht so stark das Gewicht, kein laufen, verlagern musst. Das Board hält in engen Kurven die Geschwindigkeit viel besser und das Heck sinkt nicht so schnell ab und bremst.
@Amoc:
Der Grund, weswegen McCoy-Boards Ähnlichkeit mit den neuen Shapes haben, ist dass McCoy sehr innovativ war und das richtige Konzept entwickelt hat, und zwar gegen die damaligen falschen Erkenntnisse.
McCoy hat als erster bemerkt, dass sich ein Board besonders einfach surft, wenn man nicht zum Turnen und Beschleunigen hin und her laufen muss, das es leichter ist einfach alles aus einer Position zu machen. Daraufhin hat er eine neue Outline entwickelt, den No-Nose Shape mit breitem Tail und schmaler Nose, das Board sollte dort Fläche, gleich Auftrieb, haben wo man steht um auch Turns zu surfen, im Heck.
Das ist die grosse Leistung von McCoy, der No-Nose Shape!!
Man kann sogar sagen, dass mit diesem Shape die Surfboard -Moderne eingeläutet wurde. Schaut man sich die populären Retroshapes an, sieht man, dass die alle Full-Noses und breiteste Stellen Richtung Nose haben.
Allerdings hat McCoy die Boards nur mit einer Singlefin bestückt und zusätzlich etwas übertrieben hat mit den Unterschied zwischen Tail und Nose one foot off. Dadurch kam nicht das volle Potential diese Shapes zum Vorschein.
Erst als Simon Anderson einen gemässigten No-No Shape mit 3 Finnen bestückt hat, ist das volle Potenzial rausgekommen, da hört dann irgendwie auch Retro auf, es gibt keine nach 81er Retroboards, als wenn 33 Jahre nicht genug retro wäre.
Was bei den neuen, kurzen breiten Boards neu ist, ist zum einem die Verwendung von Konkaven, gab es zu McCoys Zeiten so nicht, ausgewogene Nose und Tailbreiten. aber immer schmaler Nose one foot off als Tail, und vor allem funktionierende Finnen-Anordnungen mit 3- oder 4-Finnen.
Auch muss man sehen, dass bis vor kurzem keiner gedacht hat Boards mit 21inch breite und 17 inch tail one foot off, kontrollieren oder von rail- zu rail kanten zu können.
Das geht jetzt aber durch entsprechendes konkav/V-Unterwasserschiffe.
Es kommen also nicht alle Shapes wieder, sondern nur dass was sich bewährt hat und es wird dann wiederum verfeinert.
@Timo:
Warum soll das Vanguard so ein super und moderner Shape sein?
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ist reines bauchgefühl...mit den tomo dingern sehen einfach hässlicher aus als alles was ich bis jetzt egsehen habe...mag aber gut funktionieren.
im nachgang hatte salomon mal was ähnliches auch der skatefish ging schon mal in die richtung...aber so richtig bekannst waren die ja alle nicht.
hat sicherlich historisch anlehnung bei irgendwelchen mini simmons...aber scheint doch irgendwie inovativ zu sein...
schon mal so ein hobel gefahren? ich mag da optisch nicht mit warm werden
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Verdammt.....nu bin ich völlig ratlos....so viele Möglichkeiten :)
Das Fony spricht mich schonmal an :) Sieht vom Shape und von der one foot of Breite gar nich so viel breiter aus als der Datum Fisch oder täuscht das?
Was würdest du für ne Größe vorschlagen beim Fony?
Also vom Gefühl her spricht mich eher son kürzeres Brett an....wenn ich damit auch nicht so steile Wellen bekomme :)
Aber anscheinend sagen hier ja viele dass man auch mit so nem Brett relativ leicht anpaddelt und auch die Wellen mit wenig Power kriegt.
Aso, weisst was man für shipping bei quiver bezahlt?
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Bei der Boardauswahl kommt es ja auch drauf an, wie man mit so nem Board surfen will.
Willst Du die Wellen
a) "aggressiv" mit vielen kurzen Turns oder lieber
b) mit longboardähnlichen, langen Turns fahren und dich evtl noch mit trimmen usw beschäftigen?
Bei a) würde ich Dir zum Pony o.ä. raten, bei b) zum Moby.
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Hey Amoc,
meinst du das JS Pony , oder das Fony von Quiver :)
Scheinen ja recht ähnlich, und gefallen mir auch beide. Frage ist nur wie groß die sein sollten....will dann auf keinen Fall ein zu kleines Brett haben...
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wie das Kind nun heißt ist doch im Prinzip egal ;)
Was Boardgrößenberatung angeht, bin ich bei den kurzen Boards leider raus.
Mein Metier sind eher die Elbkähne...
Gruß,
Andi
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Wichtig ist vielleicht noch, dass Du in etwa bei dem gleichen Volumen bleiben solltest. Dann fällt Dir der Übergang nicht zu schwer und Du kannst immer noch genügend Wellen anpaddeln.
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Aber ich brauche doch mehr Volumen??
Will ja ein Brett für kleine Wellen....mit dem man leicht anpaddelt...
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Hallo,
würde dir auch vorschlagen ein Board zu nehmen. dass mehr Volumen als deine anderen Boards. Da Du bei kleinen Wellen nicht so sehr auf die Kontrolle achten musst, kann das Board mehr Volumen haben.
Der Shape ist so stark anders, dass es sich auch mit gleichem Volumen anders als die anderen Boards anfühlen wird, Du musst darauf also keine Rücksicht nehmen.
Denke 5´8´´ ist für dich eine gute Grösse.
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Echt, nur 5'8 ? Hört sich echt sehr klein an :)
Hätte eher so an 6'2 gedacht?
Oder ist das selbst für mich zu dick....?
Achso.....wie breit und dick, das muss ich ja dann auch wählen (zum. beim Pony).
Würdest du die Maße bei Pony und Fony nehmen?
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Hier wird mir ja mal aus der Seele gesprochen ;-) Habe gerade mit der Starboard-Version (Ultra in 6.0) meinen Spaß am Surfen ohne Paddel oder Kite entdeckt. Das Teil ist zwar super geil aber unbezahlbar ($1,530.76). Werde wohl auch in Richtung Couch Potato, Fony oder Avarage Joe gehen. Konnte das Starboard leider nur sehr kurz testen, hatte bei dem aber das Gefühl, für mich mit 1,80 und 80 kg und ab und an im Urlaub Surfer, war das ne super Größe mit 42 L. Beim Couch Potatoe dann evtl. zwischen 5.10 und 6.0.
Bin nach Jahren wenig befriedigender rumpaddelei durch das Teil wieder voll angefixt! Hat das Spaß gemacht! Und ich hatte fast die gleiche Ausbeute wie sonst mit meinem SUP. Und fand alles leichter als mit meinem 6.6er Funshape. Hammer ;-) Kann kaum erwarten, so ein Teil zu Hause zu haben und dann möglichst schnell zu testen, ob mir das genauso gut gefällt wie das Starboard.
Ach ja, bei Quiver habe ich vor ein paar Tagen erfahren, dass der Versand nach Deutschland 50 Pfund kostet. Ansonsten hat SurfLineSylt auch Quiver. Und wohl ein 5.8er auf Lager, allerdings momentan noch Winterpause.
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Also ich habe gerade mal mit Quiver telefoniert.
Die schlagen mir das Fony in folgenden Maßen vor: 5'10;22 1/2;3 --> ca. 43l
Vom Gefühl her würd ichs ja eher nen ticken länger nehmen (6'0)...aber er meinte das Ding hätte genug Schaumstoff....
Ja das mit den Versandkosten ist echt scheisse (50 Pfund)....aber was soll ich machen. Hier unten gibts zwar nen Surfshop in Ulm, der hat aber nat. die Bretter nicht.
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Hallo,
wenn dir Quiver vorgeschlagen hat ein Fony in 5´10´´ zu nehmen, dann wird das schon richtig sein.
Bei den kurzen, breiten Boards darf man nicht den Fehler machen und die Abstufung zu anderen Boards nach der Länge zu machen, sondern man sollte nach Volumen und Breite gehen, diese müssen grösser sein. Die Länge wird dadurch automatisch sehr viel kürzer sein als bei anderen Shapes.
Aloha
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Hab mir grad das folgende Video von der Baked Potato in schlechten Wellen angesehen. Entweder surft der Typ es zum ersten Mal, oder es läuft wirklich nicht so gut wie Firewire behauptet. Aber macht euch selbst ein Bild:http://vimeo.com/73991887 (http://vimeo.com/73991887)
Passend dazu ein Mädel mit einem Retro Fish. Die Wellen sind ein kleines bisschen besser aber das Mädel hat ja auch weniger Kraft. Meiner Meinung nach läuft der Retro Fish besser in kleinen Wellen und es sieht geschmeidiger für den Betrachter aus:http://www.youtube.com/watch?v=75VsxdCwp-Y
Ich behalte meinen RetroFish und freu mich auf die nächste Session in schlechten Wellen.
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Würde hier gerne mehr Details zu den Brettern und auch zu den Surfern haben... Ich find auch, dass das BAKED POTATO hier lange nicht so gut abgeht wie der Retro Fish... Damit meine ich nicht die Manövrierfähigkeit, sondern die Geschwindigkeit, die das Brett generiert. Auffällig, wie schnell es im flachen Sections abzubremsen scheint. Hmmm! Wobei Kraft der Welle im Potato Video auch viel schlapper erscheint. Der Surfer auf dem Potato hat auf jeden überdurchschnittliches Nordsurfer Niveau. Schwierig so zu beurteilen...
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Hmmmmm....
Ich seh das auch so....sieht wirklich deutlich lamer aus mit dem Kartoffelbrett...
Wobei ich finde dass das Baked Potatoe wirkt als hätte es deutlich weniger Volumen....also im Vergleich der beiden Surfer...
Man ey....die Entscheidung nervt :P Hab nicht genug Kohle, um ein "falsches" Brett zu kaufen....
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im ernst? irgendwelche 2 videos mit sehr unterschiedlichen fahrern, unterschiedlichen bedingungen, sie mit relativ großem brett usw? ich weiß, ich bin hier blanker als viele, also nicht zu weit rauslehnen und so. aber es gibt ja genug videos in ähnlichen bedingungen und potato-ähnlichen brettern in denen es ganz anders flutscht. oder ist mir da jetzt was wichtiges entgangen?
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Da haste nat. vollkommen recht...
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Hallo,
auf Grund von 2 Videos unter total unterschiedlichen Bedingungen beurteilen zu wollen was welcher Shape kann ist nicht gerade sinnvoll.
Der Surfer auf dem Baked Potato surft viel besser als die Frau, er riskiert aber viel mehr und versucht vertikaler zu surfen, dadurch sieht er natürlich unharmonischer aus.
Wichtig ist aber: Die Wellen sind doch soviel schlechter, relativ steiler Peak, danach aber schwabbellig mit Sections und flachen Stellen, klar surft er dann teilweise langsamer. Dafür kann man sehen, dass er agiler und wendiger ist.
Die Frau hat viel, viel cleanere Wellen, ohne soviel Windchop und Schwabbel. Sie surft schlechter und hat nicht raus wie man Speed macht und fährt wenig vertikal. Der höhere Speed kommt einfach durch die Wellen. Jetzt zu sagen das liegt am Board ist Blödsinn, zumal ihr Board gar nicht so einem Retro-Board entspricht, das Heck ist noch breiter im Verhältnis zur Gesamtbreite und die breiteste Stelle ist weiter hinten, das Board hat also schon eine gewisse Evolution erreicht.
Wenn man ein modernes Board hat, wie Pony, Fony und Baked Potato, darf man nicht den Fehler machen zu kleine Finnen zu surfen. Da die Kante kurz und dick ist und das Heck breit, muss viel mehr Grip von den Finnen übernommen werden. Ich surfe z.B. mein Quad mit FCS SF4 Front-Finnen und G1000 Back-Finnen, würde aber beim noch breiterem Board vorne noch grössere nehmen und hinten M3- oder M5- Finnen. Dadurch macht das Board dann mehr Speed, ob passiv oder aktiv gepumpt.
Oder einfach mal hier schauen: http://www.stretchboards.com/boards/surfboards/super-buzz.php
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Was mir beim rumsuchen aufgefallen ist...die amerikanischen Bretter sind für uns ja teilweise erheblich billiger. Hat da jemand ne Empfehlung für ein ähnliches Brett?
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Hier muss mehr gesurft werden!!!
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Was mir beim rumsuchen aufgefallen ist...die amerikanischen Bretter sind für uns ja teilweise erheblich billiger. Hat da jemand ne Empfehlung für ein ähnliches Brett?
mit transportkosten und evtl zoll lohnt sich es sich meistens nicht, direkt in den usa zu bestellen.
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Ich glaube hier wird das Rad neu erfunden.
@Börni Du alter Schlitzer, erzähl mal Deine Erfahrungen bez. RetroFish (Fatum Giant) vs. Sweet Potato in unseren guten alten Ostseewellen. Auch wenn ich dem Rest der Teilnehmer hier wirklich sehr gerne Glauben schenken würde, wie siehst Du es? Du bist nämlich jemand, der sich zum Glück nicht auf nur eine Art von Surfboard eingestellt hat.
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Eigene Erfahrungen sind immer die besten.
Ich habe mittlerweile schon recht viele Leute gefragt, und die meisten meinen dass die neuen small wave shapes wirklich besser seien...
Ich denke ich werde mich zwischen quiver fony und average joe von al merrick entscheiden....oder doch der Fatum Giant ;-) ?
Ich hatte bei ein zwei Boards mal das Problem dass es auf der linken Seite einen meiner Plug ein bissel rausgedrückt hat...deswegen dachte ich evtl an ein stärkeres glassing? Bin ja schon ne Kante...
Also statt 2x4, 1x4+1x6 oder was meint ihr?
Beim Fony könnte ich das ordern, das average joe wäre von der Stange...sprich 2x4.
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Fettes Fony in Epoxy mit Futures, wo soll da was drücken?
Man muss auch mal was wagen!
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Hast du das Fony schonmal gefahren Til?
Epoxy ist mir zu viel Knete...
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@Maik: Bretter sind wie das Wetter... Jeder hat seine subjektive Meinung dazu und die möchte ich auch keinen absprechen. Surft auf dem Brett welches Euch glücklich macht!
Die Groveler und Fish Bretter, welche von den Bretterschmieden angeboten werden sollten heutzutage alle gut gehen, wenn man sie mit dem richtigen Volumen surft. Betonung liegt bei diesen Brettern für den Durchschnittssurfer in unseren Breiten auf dem Spaßbereich und nicht den High Performance Bereich. Dafür gibt es schließlich die Shortboarts, welche bei entsprechendem Surflevel auch in der Ostsee gerippt werden können...
Ich (damals 85kg) hatte damals ein Giant in 6'2"er (ca. 43l) und habe es ne ganze Zeit in allen möglichen Conds gesurft. Hab es verscherbelt und jetzt etwas "Modernes". Trotzdem hätte ich gern noch dieses Brett wegen seines Spaßfaktores in den meisten Wellen die ich surfe. Würde es deswegen nicht abschreiben.
Das Sweet Potato ist bei meinem Level und meinen Zielen ein Top Shape für unsere Wellen. Ist aber nicht jedermanns Sache. Trotzdem oft hier oben gesehen... Was auch nicht unbedingt was heißen muss, von wegen des Marketings mit welchem Firewire seine Bretter "anschiebt".
Die Labels hauen, denke ich jedes Jahr neue Bretter raus, es muss ja schließlich Umsatz gemacht werden. Und preisen sie dementsprechend an. Denke aber, dass nicht unbedingt jedes Jahr ein besseres Brett für unsere Wellen dabei sein muss.
Dies hier trifft meiner Auffassung nach den Nagel auf den Kopf:
The question: What is the best surfboard for small waves? The answer: With so many types of surfboards in the world, there is no perfect board but rather a perfect combination of elements.
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Ich war ja auch auf der Suche. Habe mich letztendlich für ein Lost Couch Potato in 5.10 mit 42 Litern entschieden bei 1.80 und 80 kg. Konnte es heute auf Sylt testen und war begeistert. Nach Gewöhnung an die geringe Länge fand ich es für meine Verhältnisse relativ einfach Wellen zu kriegen und dann hab ich so tolle Turns hingekriegt wie sonst noch nie ohne Kite, der mich auf einem kleinen Surfbrett dahin bringt wo ich hin will. Großartig! Wenn mir vor einem Jahr jemand erzählt hätte, dass ich mit meinen 45 Jahren und so einem kurzen Brett Spaß haben kann, hätte ich ihn ausgelacht. Es lebe die Evolution!
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HMM... . irgendwie ist das hier alles ein ziemliches kuddelmuddel an infos und so richtig geht keiner auf die fragen ein.
noch mal zum thema fish: fish ist nicht gleich fish und ich hab welche gesehen die erst ab über 2m vernünftig laufen. sind primär nicht entstanden um kleine wellen zu surfen. dafür gab es ja schon longboards.
mach dich frei von bezeichnungen oder nahme. das sagt nicht zwangsläufig was über den einsatzbereich aus.
Fatum/Gero: an der nordsee gelebt gerabeitet und mit surfern boards für alles möglichen bedingungen entwickelt. am atlantic lebt und arbeitet er jetzt und auch dort entwickelt er für alle bedinungen boards. auf mich wirkt es als hättest du mit ihm ein anderes gespräch geführt als du es hier mit uns hast. daher seine empfehlung aus seiner erfahrung und deinen infos. seine preise sind ev interessanter für dich als firewire oder so. ev machst du deinen nächsten urlaub in portugal?! alles eine überlegung wert.
Firewire: haben gute shapes. viele leute mögen sie hier an der nordsee und die shapes haben ihre berechtigung. die qualität ist eher schlecht. sie halten weniger aus als erwartet und die finnen sind oft katastrofal schief/verpeilt eingebaut. woher ich das weiss? ich repariere die teile hier zu hauf. wenn du nicht nervös bei kleinen löchern wirst, kannst du dir eins kaufen. der styro kern muss sonst mit epoxy repariert werden und das wenn es trocken ist. sonst wirds nicht dicht. aber ein bissl wasser in board ist nicht so schlimm.
für dich würde ich sagen: das sweet potato oder backed potato. potatonator wird schon wieder zu sportlich.
...lost: buttom feeder- finger weg. ist nur für leute die top to buttom und rail to rail fahen können und das heck kontrollieren. sonst passiert (fast) nix mit dem teil. dafür wirst du nicht gut genug sein. für dich würde the plank oder coutch potato in frage kommen.
du kannst auch ein modernes hybrid board von einer anderen firma kaufen was deinem volumen passt. aber börni hat recht: was dem einem gefällt mag der andere ev nicht.
...lost hat gute beschreibungen für die boards und einsatzbereiche
ich hab nur die befürchtung, daß du die boards nicht richtig beurteilen kannst oder ev deine fähigkeiten nicht ehrlich wiedergibst. das ist allerdings auch nicht ganz einfach.
von daher empfehle ich dir einen shaper der dir erzählt was gut für dich passt oder du kaufst eines vom grossen "brand", wo die modelle top entwickelt sind
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du schreibst du hast dich auf einen fish eingeschossen, warum? das macht eigentlich keinen sinn, weil du dir noch gar kein board ausgeguckt hast, sondern ein brett für kleine tage suchst. die empfehlungen beziehen sich auch nicht auf fishboards. ich habe nahezu die gleichen körperlichen voraussetungen wie du und surfe in der nordsee einen rusty dwart in 5´8 und im atlantik das gravy von al merrick in 5´10. die funktionieren sehr gut in kleinen bedingungen, können aber auch in größeren wellen gesurft werden, insbesondere das gravy. habe mir vor längerer zeit mal einen fish von jürgen höhnscheid auf fuerteventura in 6´4 shapen lassen. das ging auch gut ab. gut fand ich in kleinen bis mittleren wellen auch das kingpin von js und den lost roundnose fish. aber letztlich hängt auch viel von der könnerstufe, dem surfstill und den körperlichen vorauss. ab. eine generelle empfehlung von dritten zu bekommen halte ich für schwierig.
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da 3Finne dir das Stretch Super Buzz empfohlen hat und es bei den amis hoch geratet wird:
http://www.bzhecume.com/surflog/read.php?17,659467
der versand aus frankreich ist nicht so teuer
oder willst die obere grenze ein haar raufschrauben und billig billig:
http://www.bzhecume.com/surflog/read.php?17,643478
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Moin,
bin grad auch auf der Suche nach einem neuen Brett für kleine wellen in unseren Breiten und hab mich ziemlich in das js pier pony verschossen ::)
nur leider gibts kaum erfahrungsberichte und ich tue mich irgendwie sehr schwer "einfach blind zu kaufen." nun zum üblichen: ich surfe seit 8 jahren, mal mehr mal weniger. bin meist in nord und ostsee unterwegs mit einem sportlicheren 6,6'' egg und einem 6,3'' webber fatburner. meist bin ich das egg gefahren, da ich mit dem Brett einfach vertraut bin und es immer läuft, smoothe turns inbegriffen. Dieses Jahr bin ich bisher häufiger ins Wasser gekommen und hab den fatburner wieder mehr gefahren, in der hoffnung das sich meine turns mal ein wenig bessern. ich kam mit dem fatburner auch soweit klar, aber ich hatte immer das gefühl das dass drehen sich "schwer" anfühlt, bis ich mal auf die idee kam, das es mit 6,3'' für meine Körpermaße einfach überdimensioniert sein könnte. (1,83m/ 72kg) denke dadurch und durch das egg, wird mein hinterer fuß einfach zu weit vorne stehen u. so hab ich schwierigkeiten schnellere turns fahren zu können. meine theorie zum pony wäre quasi durch die Kürze des brettes meinen hinteren fuß "zu zwingen" von anfang an richtig zu stehen ohne groß trimmen zu müssen, wie bspw. beim egg. Ich fahre die beiden Bretter nun ca. 5 Jahre und hab halt das Gefühl, dass das egg langsam an die Grenzen kommt und das Webber zu groß für meine Körpermaße ist, ergo neues Brett, bloß was?? Auswahl derzeit Pier Pony 5,4'' oder 5,6''
Vielen Dank fürs Zuhören und etwaige Hilfe/Anregungen!